Unwohlsein trotz bzw. mit L-Thyrox – was tun?

Hallo Zusammen,

ich bin neu in diesem Forum und hoffe, dass ihr mir mit einer Einschätzung helfen könnt.

Bei mir wurde Anfang 2017 Hashimoto diagnostiziert, seit dem nehme ich L-Thyrox von Hexal.

Zeitgleich zur Einnahme von L-Thyrox sind verschiedene Dinge aufgetreten (Herzrasen, Herzstolpern, Benommenheit, Schwäche), daher habe sehr langsam eingeschlichen (in 12,5 Schritten). Mit der Dosierung von 50 ging es dann ganz gut und die Symptome sind weitestgehend verschwunden. In dieser Zeit habe ich mich Richtung Paleo ernährt (nicht super konsequent) und Vitamin D substituiert.

Im Herbst 2017 habe ich die Pille abgesetzt, mich wieder »normal« ernährt und nur gelegentlich Vitamin D genommen. Evtl. sind das insgesamt Faktoren, die zu dem im Januar wieder höheren TSH Wert geführt haben.

Der Endokrinologe hat mir dann geraten, die L-Thyrox Dosis auf 62,5 zu erhöhen, was ich ab Februar 2018 gemacht habe. Der TSH ging dann wieder runter, allerdings sind seit dem die Symptome vom Anfang aufgetreten (siehe oben) plus einige neue (Schwindel, erhöhter Ruhepuls (Blutdruck ok), Herzstechen, weicher Stuhl bis Durchfall, Anflüge von Panikattacken, teilweise das Gefühl nicht richtig durchatmen zu können). Nachdem diese Symptome mehr oder weniger seit mehreren Monaten bestehen und mich sehr einschränken, frage ich mich, woher sie kommen und was ich tun kann.

Bin ich vielleicht falsch eingestellt?

Oder kann es sein, dass ich synthetische Hormone einfach nicht vertrage?

Bei den SD-Werten ist mir aufgefallen, dass der ft3 Wert seit der L-Thyrox Einnahme immer mehr gesunken ist, während der ft4 Wert stabil ist.

Was hat das zu bedeuten?

Meine SD-Werte habe ich unten einkopiert.

Weitere Infos zu mir und den sonstigen bisher durchgeführten Untersuchungen findet ihr in meinem Profil.

Vielen Dank für Eure Einschätzung!

Blutwerte Referenz

TSH basal: 0,3–4,5

fT3: 2,0–4,4

fT4: 0,9–2,0

MAK: <34

TAK: <115

TRAK: <1,75

Blutwerte gemessen (immer vor L-Thyrox Einnahme)

01/17

TSH basal: 4,96

ft3: 3,68

ft4: 1,15

MAK: 46

TAK: 128

03/17

eingestellt auf 32,5 mg L-Thyrox

TSH basal: 3,63

ft3: 3,67

ft4: 1,31

06/17

eingestellt auf 50 mg L-Thyrox

TSH basal: 1,46

ft3: 2,74

ft4: 1,21

01/18

eingestellt auf 50 mg L-Thyrox

TSH basal: 3,48

ft3: 2,97

ft4: 1,28

MAK: 45

TAK: 80

TRAK: 0,6

05/18

eingestellt auf 62,5 mg L-Thyrox

TSH basal: 0,72

ft3: 2,49

ft4: 1,33

09/18

eingestellt auf 62,5 mg L-Thyrox

TSH basal: 1,42

ft3: 2,50

ft4: 1,27

Liest für mich wie Symptome einer Überfunktion. Ich kann dir den Rat geben dir Dein Wohlbefinden auch unabhängig von deinen Werten zu betrachten und wenn du dich Monate lang mit dem synthetischen Hormonen nicht gut fühlst, geh zum einem Arzt der dir Thyreogland o.ä. Verschreibt und schau wie es dir damit geht.

Mein persönlicher nächster Schritt wird sein die AK via Naltrexon (LDN) zu reduzieren, was ich auch jedem als Versuch nahe legen würde.

Als dritte Variante kannst du dir auch einen Arzt suchen der dich mit Progesteron behandelt. Das soll auch ganz gute Resultate bringen.

Gute Besserung!

Hallo!

Ich habe jetzt einen HP aufgesucht und einen Moment gebraucht, um verschiedene Tests zu machen – das wird schon komplex, wenn man tiefer eintaucht Die Symptome scheinen damit zusammenzuhängen, dass mein System auf verschiedenen Ebenen geschwächt ist.

Die Empfehlung des HP lautet:

• Darmflora Aufbau (Präbiotika und Probiotika)

• Mitochondrien-Immunsystemaufbau-Infusionen (Immunabwehr gegen Viren stärken)

• Baseninfusion (Ausscheidung von Säuren)

• Entgiftungsinfusion (Ausleitung von Schwermetalle)

+ Änderung des Lebensstils um Trigger zu minimieren

Hat jemand von Erfahrungen mit Infusionen?

Von Zeolith/Bentonit hat er abgeraten, muss aber nochmal erfragen, warum genau.

Viele Grüße,

Coco

(Einige Ergebnisse wurden auf einer farbigen Skala visualisiert, daher die Farbangaben)

HPU

Hemopyrrollactam Komplex: 0,63 (Bezugswert: < 1 μMol/L)

Volumen 24 Std. Urin: 1450 (Bezugswert: 1100–2100 ml)

Total ausgeschiedene Menge HPL: 0,91 (0.85–1.40 μMol/24 Std. > leicht positiv)

EBV

Zytokindiagnostik

• EliSpot Virenpool (Immunkompetenz TH1): 107 Spots (Normbereich: > 25) = grün

Infektionsdiagnostik

• EBV-Latent-Mix: 44 Spots (Normbereich: < 5) = rot

• EBV-Lytic-Mix: 145 Spots (Normbereich: < 5) = rot

IgG4 Nahrungsmittelscreen

Hier habe ich eine Liste mit Lebensmitteln bekommen, die ich für 3 Monate meiden soll (ab Rasterklasse 4). Das betrifft insbesondere Kasein (alle Milchprodukte), Hühnerei und Nüsse.

Orthomolekulare und mitochondriale Medizin

LDH / LDH 1 / LDH 5 > mittig im Normbereich

LDH 2: 30,8% (Normbereich: 35–48% U/l) = gelb

LDH 3: 28,2% (Normbereich: 15–29% U/l) = hellgrün

LDH 4: 10,8% (Normbereich: 3,8–9,4% U/l) = orange

DAO Aktivität: 22,8 (Normbereich: > 10 U/ml) = grün

IgG Index: 56 (Normbereich: < 50) = orange (erhöhte Permeabilität der Darmschleimhaut)

Darmflora

1) Aerobe Leitkeime

• Escherichia coli: > 10^7 KbE/ml (Normbereich: 10^6–10^7 KbE/ml) = orange

Diese waren ok (dunkelgrün):

• Proteus spec.

• Citrobacter spec.

• Klebsiella spec.

• Andere Enterobacteriaceae

• Enterococcus spec.

• Pseudomonas spec.

2) Anerobe Leitkeime

• Bifidobakterium spec.: 2 x 10^7 (Normbereich: 10^9–10^11 KbE/ml) = rot

Diese waren ok (dunkelgrün):

• Bacteroides spec.

• Lactobacillus spec.

• Clostridium spec.

3) PH-Wert

• 6,0 (Referenz: 6,2–6,8) = gelb

4) Pilze (quantitativ)

• Zungenabstrich: 10^3–10^4 (Normbereich: < 10^2 cfu/ml) = gelb

Diese waren ok (dunkelgrün):

• Candida albicans

• Candida spec.

• Geotrichum candidum

• Schimmelpilze

5) Sonstiges

• Zonulin: 44 (Normbereich: bis 78) = hellgrün

Diese waren ok (dunkelgrün):

• Helicobacter pylori Antigen (Helicobacter pylori)

• Pankreas Elastase 1 (Maldigestion)

• Alpha-1-Antitrypsin (Malabsorption/Entzündung)

• sIgA (Schleimhautimmunität)

Hormone

Erledigt, das Ergebnis liegt aber noch nicht vor.

Hier noch ein kleiner Nachtrag! Das Ergebnis der Hormone ist jetzt da.

Hallo Augenstern,

vielen Dank für deine ausführliche Antwort!

Ich bin sehr froh, mit diesem Thema nicht alleine zu sein

Zitat von Augenstern

Pfeiffersches Drüsenfiber scheinst Du gehabt zu haben.

Welches Labor war das?

Was hat er vor?

Die Tests des HPs liefen über BioVis (EBV, IgG4 Nahrungsmittelscreen, Orthomolekulare und mitochondriale Medizin).

Der HP hat die Theorie, dass eine Reaktivierung des EBV-Virus maßgeblich an der Entstehung von Autoimmunerkrankungen (bzw. Entzündungen) beteiligt ist. Eine Reaktivierung soll langfristig auch bei der Entstehung von Krebserkrankungen eine Rolle spielen. Da meine Werte deutlich erhöht sind, sollte das Immunsystem (u.a. durch Infusionen, Injektionen) gestärkt werden, damit es den Virus wieder in den Griff bekommt.

Zitat von Augenstern

Wurden eigentlich auch Mineralstoffe und Vitamine gecheckt?

Leider nein. Auf meine Nachfrage war die Antwort »Brauchen wir nicht, wir haben genug gefunden, warum es Ihnen nicht gut geht«.

Zitat von Augenstern

Ich würde mir vorher genau das Protokoll und die Inhalte dieser Therapie geben lassen, damit man weiß, was gemacht wird.

Nie blind vertrauen, auch der Kosten wegen!

Ich habe das Protokoll angefragt, die Reaktion ging von »Ich bin der Experte« über »Sie müssen mir vertrauen« bis zu »Sie sollten lernen loszulassen«. Dabei hatte ich nur am Rande und sehr sachlich und vorsichtig gefragt. Die Reaktion war nicht gerade vertrauensbildend. Ich habe daraufhin die weitere Behandlung dort abgelehnt.

Ich habe mich nochmal neu umgesehen und bin jetzt bei jemandem, der ursprünglich Schulmediziner und zusätzlich Heilpraktiker ist, mit Schwerpunkt auf Immunschwäche, Stressmedizin, Entgiftung, Allergien, etc. Die Kombi scheint mir ganz gut.

Heute hatte ich den ersten Termin, das Gespräch war sehr gut. Erste Maßnahmen: Umstellung der Ernährung in Bezug auf das IgG4 Ergebnis, Präparat zum Darmflora Aufbau (Darm-in-Form 60+ Flora Spektrum), pflanzliche Unterstützung bei Stress (Rhodio Lopes) und mehr Ruhephasen einplanen.

Zitat von Augenstern

Pregnenolon

Cortsiol

DHEA-S

Progesteron

Östradiol (E2)

freies Testosteron (oder Gesamttestosteron + Albumin)

SHBG

Da alle diese Hormone zusammenhängen, bekommt man einen guten Gesamtüberblick.

Dein Selen, Zink, Magnesium: wurde das im Vollblut gemessen?

Auf Grund der HPU sollte man da genau schauen

Auch folgende Werte:

B6

Aminogramm!!!!

Coenzym Q10 Cholesterin korelliert

Alles anzeigen

Irgendwie ist es gar nicht so einfach diplomatisch zu vermitteln welche Blutwerte man gerne machen würde. Ich habe Vitamine und Mineralstoffe heute explizit angesprochen. Am Liebsten wäre mir ein »Rundum-Paket« gewesen, veranlasst wurde aber nur B6, B12, Folsäure, Selen, Zink, Coenzym Q10, Vitamin D (alles Vollblut).

Einen Hormon-Bluttest habe ich mich dann nicht mehr getraut anzusprechen. Ich hatte Bedenken, dass es sonst so wirkt, als würde ich die Kompetenz nicht respektieren… (Die Hormonwerte in meinem letzten Post waren tatsächlich aus einem Speicheltest > 3 Entnahmen zwischen 8 und 9 Uhr morgens am entsprechenden Zyklustag)

Das Aminogramm habe tatsächlich vergessen… Ich werde da nochmal anrufen und sagen, dass ich das noch gerne machen würde. Zeitlich sollte es passen: der Termin zur Besprechung der Blutwerte ist in 2 Wochen. Da geht es dann auch um den konkreten Behandlungsplan.

Gibt es hier eigentlich eine Liste mit Adressen von guten Ärzte bzw. HPs mit ganzheitlichem Ansatz?

Es ist gar nicht leicht, da jemanden zu finden…

Zitat von Augenstern

Du schreibst im Profil, welche Werte in der Norm liegen, aber keine Wertangaben.

Da Normwerte fast nie = Gesundheitswerte sind, bitte genau gucken.

z.B. Ferritin? Gibts auch CRP dazu?

Bei Ferritin und CRP habe ich die Werte in meinem Profil ergänzt!

LG!

Vielen Dank für die klaren Worte! Das Stichwort "partnerschaftlicher Zusammenarbeit" trifft es gut. In den nächsten Gesprächen werde ich bestimmter auftreten. Muss mich da noch etwas reinfinden

Ich lebe im Raum Frankfurt am Main, d.h. PLZ Bereich 603…

Wenn jemand einen Tipp hat – gerne!

Hallo!

Die neuen Ergebnisse sind da!

Gewundert habe ich mich über Selen und Holotranscobalamin:

Es ist seltsam, dass diese beiden Werte erhöht sind (das war bei meinem letzten größeren Blutbild Anfang des Jahres auch schon so). Ich habe keinerlei Nahrungsergänzungsmittel genommen, ansonsten nur L-Thyrox und im Sommer Lorano. Woran kann das liegen? Muss ich mir Sorgen machen bzw. weiterforschen, woher das kommt? Der Arzt konnte sich das spontan auch nicht erklären.

Das Thema Aminosäurestatus habe ich noch nicht so richtig durchblickt.

Es scheinen mehrere Werte nicht optimal zu sein. Was wäre hier euer Tipp?

Es wurde noch eine HRV / RSA Messung gemacht, das Ergebnis ist alles andere als erfreulich.

Eindeutig ist, dass ich insgesamt kürzer treten muss.

Der Arzt hat folgendes vorgeschlagen:

Grundsätzlich

Ernährungsumstellung gemäß IgG4 Ergebnis (habe ich vor 2 Wochen begonnen, läuft gut)

mehr Ruhephasen, weniger Stress, leichte Bewegung, regelmäßiger Schlaf

Präparate für die kommenden 6 Wochen

1 x tägl. 4.000 IE Vitamin D + K2, dazu 200 mg Magnesium

2 x tägl. 1 Tablette Ardeytropin (je Tablette 500 mg Tryptophan)

2 x tägl. 2 Tabletten Rhodio Loges

2 x tägl. 1 Löffel Darm-in-Form 60+ Flora Spektrum

Zusätzlich ab Januar

1 x wöchentlich Infusion (ich vermute Mitochondrien, muss da aber nochmal genau nachfragen)

Wie ist eure Einschätzung?

Dann noch zwei andere Fragen:

Anfang der Woche hatte ich an zwei Tagen einen Ausschlag an der gesamten Halsvorderseite (Juckreiz, brennen, Rötung, insbesondere morgens und abends). Der Hals war dann großflächig gerötet, Fieber oder Flecken, Pusteln, Bläschen etc. hatte ich nicht. Waschmittel, Kleider, Cremes kann ich ausschließen. Kann das von der Ernährungsumstellung kommen? Ich habe in den Tagen davor nichts gegessen, was bei dem IgG4 Test angeschlagen hat (wobei nur 35 Einzelallergene und 9 Allergen-Pools getestet wurden).

Mir ist auch aufgefallen, dass ich immer mal wieder leichte Schmerzen in der rechten Taille habe (genau an der Seite in der Mitte zwischen unterer Rippe und Becken, weder Richtung Bauch, noch Richtung Rücken). Soweit ich es beurteilen kann bewegungsunabhängig. Hat dazu jemand eine Idee?

LG!